Skip to content
Call Us Today! 212-533-4646 | MON-FRI 12PM - 4PM (EST)
DONATE
SUBSCRIBE
Search for:
About Us
UNWLA 100
Publications
FAQ
Annual Report 2024
Annual Report 2023
Annual Report 2022
Annual Report 2021
Initiatives
Advocate
Educate
Cultivate
Care
News
Newsletters
Sign Up For Our Newsletter
Join UNWLA
Become a Member
Volunteer With Us
Donate to UNWLA
Members Portal
Calendar
Shop to Support Ukraine
Search for:
Print
Print Page
Download
Download Page
Download Right Page
Open
1
2-3
4-5
6-7
8-9
10-11
12-13
14-15
16-17
18-19
20-21
22-23
24-25
26-27
28-29
30-31
32-33
34-35
36-37
38-39
40
Our Life | Наше життя August | Серпень 2021 27 но важливою, вже виконана, і в ній більше немає потреби. Також були часи, коли велику роль могла зіграти матеріальна підтримка від української ді - яспори. Але й ця сторінка вже теж перегорнута, бо тепер в українській політиці й економіці діють наба- гато більші гроші. Якщо ці дві сторінки перегорнуті, що залишаєть- ся? Фактично, залишається питання репрезентації України і допомоги в тому, що називають soft power («м’які впливи»). Але й ця модель має бути зміне - на, і вона вже змінюється; тобто не тільки Україна потребує допомоги діяспори, а й діяспора потре- бує допомоги України. Це важливий момент, який має змінитися в уявленні діяспори. Треба, щоб були спільні проєкти – спільні в усьому. Дуже позитивно, що Україна це розуміє. Я бачу таке, наприклад, в ор - ганізації Українського інституту, який тепер очолює Володимир Шейко. Там невеликі кошти, але вони мають важливість, бо це говорить про те, що Україна є активним гравцем. Я б нині ставив завдання для діяспори – розвивати ефективне партнерство з Укра - їною. Найперше – у речах гуманітарних і в питаннях іміджу України. Ось де діяспора може корисно спри- яти і щось корисне додати. Але принципово ці відно- сини мають змінитись: від патронату і патерналізму якогось до партнерства. Н͘М͗͘ До теми війни на Сході, бо вона тривожить наразі багатьох людей: чи можна цей конфлікт вирі - шити невоєнним шляхом? Чи може тут бути дипло- матичне рішення? С͘ʿ͗͘ Відносно війни на Сході України, у Донбасі — військового рішення там не існує. Тобто існує рішення тільки дипломатичне, і головне питання не в тому, щоб отримати назад цю територію. Питання — як це відбудеться, на яких умовах. Доки в Кремлі залиша - ються Путін та його оточення – не думаю, що умови можуть бути прийнятними для України. Отже, я не бачу іншого рішення, крім дипломатичного, причому воно не може прийти швидко. Це ускладнює ситуа - цію, бо з кожним роком, звичайно, Донбас і Україна розходяться все далі. Н͘М͗͘ Коли буде Росія без Путіна, то як це вплине на Україну й відносини з Україною? С͘ʿ͗͘ Як і всі інші пострадянські країни, Росія про- ходить період формування нової національної сві- домості, нової нації. І російський націоналізм буде зростати. Але внаслідок війни на Донбасі і проблем, які Росія неочікувано для себе отримала з Україною, цей російський націоналізм вже не буде «загаль - нослов’янським», із включенням українців і т.д. Він тепер буде чисто російський. Я передбачаю подаль- ше просування цих змін і остаточне психологічне прийняття України як окремої держави. Я очікую, що зникне так званий «проєкт русского міра», який уявляв Росію та Україну єдиною сутністю. Він занадто коштовний для Росії: це втрати економічні, політичні, втрати у відношеннях із Заходом. Путін продовжує наполягати, що росіяни та українці — один народ. Але ця політика не може продовжуватися нескінчен - но, вона шкідлива для Росії і російської економіки. Разом з тим, я не передбачаю, що Росія дасть Укра- їні спокій. Тобто, це буде політика великодержавна, політика потужної держави до меншого сусіда. Але вже не політика поглинення чи спроб захоплення якихось територій і т.д. Буде така собі більш-менш нормальна великодержавність... Мені здається, що відбудеться певна нормалізація на нових умовах, хоча вони ще не будуть зовсім нормальні й рівно - правні. Але, принаймні, вже не буде плутанини в питанні, чи Київ є російський чи ні. Я думаю, що цю відповідь Україна вже дала. Н͘М͗͘ Отже, у підсумку, чи можна сподіватися, що Україна спроможеться й надалі зберегти свій сувере - нітет і незалежність? Чи допоможе їй те, що джере- лом її сили є громадянське суспільство? Згадаймо, як громадянське суспільство висувало нових лідерів на Майдані. І як Ви сказали сьогодні про українську тра - дицію висувати нового гетьмана замість старого... Чи згодні Ви з таким висновком? С͘ʿ͗͘ Звичайно, Україна продовжиться. Мені зда- ється, вона буде рухатися далі тим курсом, що за- кладений у 1991 і 2014 роках. Гарантією цього курсу є сильне громадянське суспільство. У період після 2014 р. ми бачимо, що суспільство стало набагато дорослішим, ніж воно було до того. Воно готове не тільки захищати себе, але готове також іти перетво - рювати державу на свій інструмент. Історично укра- їнці відомі як добрі бунтарі, але слабкі державники. Проте за останні 5—6 років ми бачимо тенденцію, коли громадянське суспільство намагається опану - вати новий інструмент – державу. Це надзвичайно надихає, дає оптимізм дивитися вперед. Але той процес тепер тільки починається. Our interviewer, Nadia K. McConnell , is the co-founder and president of the U.S.- Ukraine Foundation in Washington, DC. She immigrated to the U.S. with her parents in 1950. A graduate of Arizona State University, Nadia served as Director of Congressional Relations at the Federal Emergency Management Administration and as Deputy As- sistant Administrator of NASA for Congressional Affairs in the Reagan Administration. Later, at NKM Associates, Ukraine 2000, and since 1991 the U.S.-Ukraine Foundation, Nadia focused on working for the development of democratic institutions in Ukraine and U.S.-Ukraine relations. The complete transcript of Nadia McConnell’s interview with Serhii Plokhy is available on our website, unwla.org , under the News tab.
Page load link
Go to Top